■SI Object Browser 掲示板

9iの書籍が少ないので､片っ端から購入していたのですがこの本だけはなぜか
所有していませんでした。理由は安すぎたからです。CD-ROM4枚付で3000円は安す
ぎるという先入観がありました。
　さらにOBは正式対応が8.1.7よりもはるか前までのはず。ましてや9ｉとの組み合
わせなど論外というにアヤシさを感じたということもありました。また、ＭＳ-ACCESS
とOO4Oという、現在使用中の開発ツールとことなる物がはいっていたこともありました。

　ところが社長殿が普通の使用では9iとＯＢ7でも問題ないと公言されましたので、
セミナーの帰りに永田町、渋谷と用賀のあちこちの書店を探してみたのですが、見つ
かりませんでした。

　ところが本日八王子の書店でみつけることができ、さっそく立ち読みしてみると、
ハッシュドビーフなどのコラムと、ずっと探していた９ｉでのバックアップ方法が
タイマーなどの設定も含めて詳細に書かれていることが気に入って、さっそく購入しま
した。

　開発者が最低限知っておくべきインストールと運用、さらにＯＢの使用方法があり、
とても役にたちました。ＤＢＡではないのでこまかい説明はいらないのですが、開発で
も領域やバックアップなどに関する最低限の知識は必要であり、そのような本を探して
いたので、とても助かりました

　ＯＢ8の高度な使い方と９ｉリリース2に焦点をあてた次作をぜひおねがいいたし
ます。

Minatonさんはじめまして。
現行バージョンはＯＲＡＣＬＥのみで他のデータベースでは使えないはずです。

来年出荷予定の次バージョンのバージョン8で対応するかもしれないだけで、
現在は無理です。

BDEはボーランドのデータベースエンジンでマルチＤＢ接続が可能なので、BDEの
方ではORACEL以外への接続設定も当然可能ですが､Object Browserのほうが対応
していません。

この掲示板か直接メールでODBCまたはネイティブで、他のＲＤＢに対応してもら
うように嘆願するのがよいと思います。

[にしかわ]さん、こんにちは。

>＞ObjectBrowserはどうやってODBCで接続するのでしょうか。
>現在のバージョンはORALCEのみ対応なはずです。

こちらのバージョンは「Version 7.0.12.52」です。

データベースは、パスワード無しで構築しています。

ファイルメニューから「データベースの接続」を選択すると
ログイン画面が表示されます。
そこで、ユーザＩＤとホスト接続文字列名のみを入力して「接続」
を選択すると、パスワードが未入力と怒られます。
しょうがないので、適当にパスワードを入れると、
　「Oracleに接続されていません。」
と表示されます。

ちなみに、BDE機能ではデータソース名とＩＤを入力するだけで
接続できます。

ログイン画面をODBC用になるように細工が必要なのでしょうか。

　本日のセミナー参加の目的はＯＢ8の情報収集で、他は目的外なのですが、社長のトークに
魅了され、ＥＲをダウンロードして試用してみました。以前一度ダウンしたのですが、そのときは
よくわからなくて放置していたのです。今回はセミナー直後なのでscott/tigerのサンプルを逆リバース
して遊んでみると、ちょっと実務でも使いたくなりました。

　さて価格ですが､見直しを検討いただけないでしょうか？確かにErwinと比較すれば激安なことは理解
できました。しかし恩をあだで返すようですがあの価格では私も中国人と同じことをしてしまいそうで
す（＾＾；）
　SI Object Browserユーザからみれば、「SI Object Browser」の名前がついた以上、定価38,000の
OBとERは同列のなかに置いてしまいます。

たとえばORACLE社の旧製品では開発ツールのDeveloper6とDesigner6の定価が同じ50万円だったのです。
その後Developer6ばかりが売れてしまい、ORACLE社は売れないDesigner6をDeveloper6と抱き合わせて
62.5万円にしたという後日談もありますが。

　開発者にとって見れば、OBの使用時間の方がOB ERよりも長い上､OBは必需品となってしまい、もし
10万円に値上げしたとしても購入してくれと要望してくるでしょうが、OB ERはなんとかEXCELでも
代行できてしまいます（時間はかかりますが）。

　例えば､無制限版は98万円としても、単価は4500円とかにし、専門学校・学生には無料、さらに普及す
るまではモニタ企業には現行バージョンは無料、雑誌にも業務試用は3ヶ月までと明記した上で無制限版
を付録ＣＤにつけ、バラまき戦法を提案します。まずは数で普及させて便利さを体験させ、いつのまにか
ＥＲなくては仕事にならないというレベルにまでしてしまうことのほうが先のような気がします。

　この4500円というのは「DB2 パーソナル開発者版 V7」の価格です。
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=1427
　個人でORACLEのRDBとアプリサーバと開発キットが欲しい場合はOTNに数万円という泣きたくなるような
金額を払わないといけませんが、DB2の場合､このキットにDB2、Websphere、VisualAgeなどの十数枚の
CD-ROMとマニュアルが3冊入っています。写真でみると薄っぺらそうですが、このキットは上部からみる
と正方形の箱でテンコ盛です。これだけで、お金がなくて苦しんでいたときにOTN PROに9万円もふっかけ
た某社のビルに○をつけ、速攻、ＤＢ２ユーザに乗り換えたくなるような衝動にかられました。
　シェアをとるには天下のＩＢＭでさえメンツを捨ててこのようなりふりかまなわないバラまき戦法をと
ります。

　私ごとですが、現在は開発中のシステムのＤＢ設計をやっています。
　Oracle Developer6iでの開発なので、抱き合わせ商法の付属のDesigner6iでＤＢ設計をする予定でした。
しかし謎のエラーが多発して使用を断念し現在は下記ツールでCREATE文を作成し、ERDもEXCELで作ってます。
http://www.b-staff.co.jp/bs_downDBLayout.html

稟請を当初、Developer6単体で旧価格の50万円であげていたのですが、現在抱き合わせ販売しかなく、
ＥＲツールのDesigner6i付きで62.5万円と修正した手前､他のツールに新規に10万近い予算をさくこと
ができず、個人で購入できる価格か、あるいは他社のツールからの乗り換え価格、あるいはモニタ
でないとつらいものがあるという個人的な都合もかなりまざっています。

かなり極端な書き込みですが、いくつかでも参考にしていただければ幸いです。

バージョン8を見ることができると楽しみにしていたのですが、実物を
みれずに残念です。でもとても貴重な情報を得ることができとてもよい
セミナーでした
（すみません、OB7は爆睡してました。ctrl+jだけ記憶にあります(^^;)）

このたび、梅田さんが社長さまであるとはじめて知りました。

とてもお話が上手ですっかり魅了されてしまいました。
また会社の方針の心意気にとても感銘しました。応援させていただきたいと
存じます。

現時点では個人的にはObject Browserを使用する気にはなれないのですが、
協力会社様の熱烈な要請に負けて5ライセンスの稟請をあげており、今後も
いろいろとおせわになります。よろしくおねがいします

＞ObjectBrowserはどうやってODBCで接続するのでしょうか。
現在のバージョンはORALCEのみ対応なはずです。

ぜひ次期バージョンではテーブル一覧と中身の表示だけでもいいのでODBC接続
版をお願いしたいです。もちろん、INDEXやGRANTもだしていただけると恩の字です

http://shopping.yahoo.co.jp/books/
Yahoo!ブックスショッピング で「SQL Server」の本は80件ありますが、
その中でストアドプロシージャに関するものは1冊しか見つかりませんでした。
SQL Server 2000ストアドプロシージャプログラミング
出版社：翔泳社、ISBN：4-7981-0043-9、発行日：2001年7月、価格：5,800円

　PL/SQLでは該当が21件もあり、ORACLEでのストアドプロシージャ（パッケージ）開発の
数に比べて、「SQL Server」ではサーバサイドの処理ということを考えず、ＶＢや
アクセスで無駄なSQLを投げるシステムが多いことを裏付けています。

　PostgreSQLのツールのことはよくわからないのですが、現在はボーランドのJBuilder
エンタープライズ体験版付属のJDBC-ODBC接続可能なデータベース参照ツールでDB2に
無理やり使っています。しかしコピーや検索機能もなく、とても大変です。デバッグ機能な
どは不要ですので、ODBC接続でDB2なども見れるようにしていただけるととても助かります。
（やはり、SQL Serverは最初からGUIツールがあるので需要はないかもしれません。
ORACLEやDB2の添付ツールはJAVAでつくられているので、使っているだけでストレスが
増しますからDelphi製のOBの速度のありがたさが身に沁みます）