■SI Object Browser 掲示板

試用中であまり要望を書くのも少し気が引けるのですが‥‥‥(^^;

テキストや，四角形などの図形オブジェクトも，右クリックで
対象モデルの変更が出来るようなのですが，反映がされないようです．

コメント等を物理モデル，論理モデルのみに書き込みたい場合なども
あると思いますので，これらの図形に関しても対象モデルの変更
ができると便利かと思います．

ご検討下さい．

早速ERをダウンロードして使用しています「たけ」です。
今後が楽しみなツールですね。

ところで、ERのフォワードエンジニアリングの件で質問があります。
SQL出力ボタンを押下してSQLを生成すると、おなじテーブルのCREATE文が
何度も生成されてしまいます。

ただし、プレビュー画面のSQL出力ボタンで生成すると、
正常な出力が得られます。
ちなみに、前者のファイルサイズは700K、後者が60Kくらいです。

これは何かのバグなのでしょうか？
それとも私が使用しているバージョンだけでしょうか？

脇道レス続けてしまってすいません．

>そのデメリットは「RDBMSではない」というのと一緒なので、
>RDBMSでないものとRDBMSを同じ土俵で比べてしまうのがどう
>かと思います。

技術的な視点からみれば，確かにそうではあるのですが，
お客様からの視点では同じ土俵になってしまうでしょうね．

クラッシュしたら前日のバックアップまで戻ってしまう，
というような形の運用でも問題ないとされるお客様もいます．

% Web関係で，非ショッピング系（コミュニティ等）
% の構築が多いという弊社の特徴の為でもあると思いますが．．．

>RDBMSにするかしないかは、規模ではなくて信頼性です。
>そういった規模のサイトでも、一度でも障害が発生してデータ
>をロストしてしまってから、RDBMSレベルの信頼性が必要な事
>をお客様自身も理解するなんて事も実際問題ありますからね。

以前ロストしたこともありましたが，それでもMySQLで，
というお客様もいたりします．
この辺は，データの重要度の認識の違いかもしれません．

一般的なショッピングサイト等では許されないことでしょうから，
普段手がけているものが少し特殊なのかもしれません．(^^;

特に，予算に関してはやはりかなり重要度が高いようですので‥‥‥．
（PostgreSQLといったような選択肢も有りだとは思いますが，
　これで過去何度かデータロストをしているので最近怖くて
　使用していなかったりします．）

一般的なERツールは予算的な問題でこれまで見送ってきたのですが，
OBERの登場でその辺が変わりそうな感じはしますね．
５０万と１０万以下ではだいぶかわりますし．

すいません、OBERのことじゃないです。

[沢渡 みかげ]
>コストと，MySQLのメリット，デメリット（トランザクションや
>障害時の確実なデータ保護出来ない）をお客さんに
>提示すると，弊社のお客様ではほとんどMySQLの方を選択されます．
そのデメリットは「RDBMSではない」というのと一緒なので、
RDBMSでないものとRDBMSを同じ土俵で比べてしまうのがどう
かと思います。
RDBMSを入れる程ではない信頼性のシステムであれば、余計な
機能はとっぱらってしまって速度が速いに越した事はないです
ね。

>%小～中規模なサイト構築が多いので‥‥‥
RDBMSにするかしないかは、規模ではなくて信頼性です。
そういった規模のサイトでも、一度でも障害が発生してデータ
をロストしてしまってから、RDBMSレベルの信頼性が必要な事
をお客様自身も理解するなんて事も実際問題ありますからね。

# OBともOBERとの直接関係ないデータベースの話ですが、老婆
# 心から返信させて頂きました。
# システム構築時にどこで線引きをするかは、奥が深い話題で
# もあるので、
# http://www.sint.co.jp/bbs/index.asp
# で話を続けるのもありかも知れませんね。

MySQL 用として実用になるかどうか引き続き試用中です．
データ型をMySQL用にし，ENUM，SET等はデフォルト値の
ところに定義を入れ，最後に出力したスクリプトを
変換するという方法で，なんとかなりそうな感じです．

>>ターゲットのDBはOracleでは無くMySQLなのですが，
>なんと、今度はMySQLですか？
>最近「日経ソフトウェア7月号」の特集記事を書く際に
>MySQLを使ってみたのですが、シンプルでなかなか良かったですね。

コストが安いこと（28000円），高速であること（単純な
処理ならOracleの100倍は速いと思います），などの
利点があるので，最近わりとよく使用しています．

コストと，MySQLのメリット，デメリット（トランザクションや
障害時の確実なデータ保護出来ない）をお客さんに
提示すると，弊社のお客様ではほとんどMySQLの方を選択されます．

%小～中規模なサイト構築が多いので‥‥‥

他，色々いじっていたのですが，いくつか報告と要望を．．．

・UNDO/REDO機能が欲しいです．削除するエンティティを間違えたり
　したとき，UNDO出来ないのはかなり不便に感じました．

・エンティティ編集画面で，インデックスタブを選択し，
　インデックスタイプで主キーを選ぶと「主キーは選択できません」
　というダイアログがでます．
　Okを押して閉じて，終了ボタンをクリック，「情報が変更
　されています．保存しますか？」でいいえを選ぶと，
　エラーでダイアログが閉じるようです．
　また，ここではいを選ぶと，「主キーは選択できません」
　のダイアログがでて，閉じても再び出てきて操作が
　続けられなくなるようです．
　（ダイアログを閉じてすぐに他のインデックスタイプを選べば
　　なんとか復帰可能のようです．）
　また，上記の操作を行ったりして色々いじっていたら，
　読み込むとOBERが落ちるファイルが出来てしまいました．
　（必要でしたらこのファイルをお送りします．）

・フォワードエンジニアリングで，SQL出力をすると，
　オプションのDROP文を出力するを選択していても，
　出力されないようです．
　プレビューしてから，SQL出力を選ぶと，
　正常に出力されました．

では，よろしくお願いします．

SEGAと申します。
OBER、まだほんの少ししか使っていないのですが、感じた事を。

(1)edmファイル形式で、サンプルを公開して欲しいです。
『OBERを使いこなすと、こんな美しい(?)ER図が出来るぞ』って感じのを。

(2)[色・フォントの変更]のダイアログを結構使うのですが、
その都度、右クリックしてメニューから選択するのは面倒。
[Ctrl]押しながらだと[色・フォントの変更]が開くとか、
常に表示しておいて、オブジェクトの選択に連動してくれたら便利かなと思いました。

(3)属性操作モード(指の形アイコン)でエンティティ名をクリックして、
もう一度クリックした場合に編集状態になってくれません。
（[F2]を押すと編集状態になるのですが）

(4)画像の貼付けや、UML用の図形に対応してくれると嬉しいです。

以上です。

こんにちは。ちゃまだと申します。

HTMLヘルプに関しての質問ですので機能とは直接関係ないです。

試用版をダウンロードさせて頂いて、ヘルプを見ながら試しているのですが
例えば[ツール]-[オプション]などでダイアログを開き、
ヘルプを表示させると、ヘルプ画面に対してスクロールやリンクをクリック
することができません。
ダイアログを閉じると操作可能なため、どうもHTMLヘルプを呼び出す際の
親ウィンドウがOBERのメインウィンドウになっているような気がします。

もしかしたら自分の環境のせいでしょうか？
ちなみに環境は以下のとおりです。
Windows2000+SP2
IE5.5
Oracle Client 8.1.7

こんにちは、梅田＠SIです。
下記ご要望、ありがとうございます。
ツールって、小さな使い勝手の積み重ねで、使いやすさが
ぐーんとアップするものなので、皆様からのご要望が本当に助かります。

>■要望事項
>[ダイアグラムエディタ]で何も選択されていない状態なら
>VISIOのようにカーソルキーで画面スクロールをできるようにしてほしいです。
>
>■理由
>・キーボード派だから
>・３ボタンマウスをもっていないから
>・ホイールマウスだとホイールで上下にしかスクロールできないから

こんにちは、OBERのご試用ありがとうございます。

>純粋なER図ツールを探していて，
これは実にOBERのコンセプトにマッチする言葉で嬉しいです。

>ターゲットのDBはOracleでは無くMySQLなのですが，
なんと、今度はMySQLですか？
最近「日経ソフトウェア7月号」の特集記事を書く際に
MySQLを使ってみたのですが、シンプルでなかなか良かったですね。

>ふと掲示板を見たら，Oracle以外のRDBMSにも対応したいという
>書き込みがあったので，今後に期待しています．
>個人的には，フォワードのみでも構わないので，対応希望を
>表明しておきます．

なるほど。フォワードだけならさまざまなデータベース対応という
考え方も有りえそうですね。参考にさせていただきます。

>他，１点気になったのが，プリント出力すると陰やボールド表示が
>消えてしまうようです．
>画面表示の美しさのまま，プリント出力できると嬉しいですね．

これも、検討課題として承りました。
ありがとうございます。