■SI Object Browser 掲示板


ユーザの皆様、開発者、サポート担当者の交流のための掲示板です！

ユーザーの皆様同士で教え合ったりもできる交流の場にしたいと思っていますので、相互協力をよろしくお願いします。
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よくある質問（FAQ）

SI Object Browser FAQ SI Object Browser/ER FAQ

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SQL文中に同じ変数名を複数定義したら定義した数分聞いてきます 2002/10/28 20:27 OB 1
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はじめて書き込みます。

SQL文で同じ変数名を複数指定した場合、指定した数分のバインド変数を聞いてきます。
同じ変数名の場合、一回の入力になるようにはならないでしょうか？
できる場合、方法を教えてください。
できない場合は、バージョンアップで改善してほしいです。

よろしくお願いします。

（例）
SELECT DATE,ITEM FROM SALES
WHERE DATE = :A1 AND KBN = 1
UNION
SELECT DATE,ITEM FROM SALES
WHERE DATE = :A1 AND KBN = 2
Re: SQL文中に同じ変数名を複数定義したら定義した数分聞いてきます 2002/10/30 10:32 OB
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問い合わせし、解決しました。
ありがとうございました。
ツリー表示の使い勝手 2002/10/28 13:36 OBER 1
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こんにちは。
OBERの使い勝手が良いと思う部分で
画面の左部分にツリー表示のペインがあります。
ERwin（私が以前使用していたのがVer2.6ですが）には
このような機能が無く、オブジェクトを参照する場合には
必ずメニューから対象オブジェクトを選択しなければ
なりませんでしたが、この機能は使いやすいと思います。

参照したいオブジェクトをすぐに見れます。

この機能にすこしだけ要望があります。
オブジェクトを参照した場合、そのオブジェクトの詳細が
ダイアログで表示され、そのダイアログをクローズしないと、
次のオブジェクトが選択できません。（ダイアログがモーダル）

ER図の領域とは別のペインでオブジェクトの詳細（プロパティ）を
参照し、ツリー内のオブジェクトをクリックするだけで、
次々に切り替わるととっても使いやすいと思います。



Re: ツリー表示の使い勝手 2002/12/03 11:28 OBER
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私は、検索機能が欲しいですね。
ＥＲ図って書いていると目が疲れるじゃないですか。
ツリーでも表示しきれない時にツリーから該当のオブジェクトを
検索するのに時間がかかるので、検索機能があればいいなっと。

ないものねだりですね。



[村越@VSYS]
>こんにちは。
>OBERの使い勝手が良いと思う部分で
>画面の左部分にツリー表示のペインがあります。
>ERwin（私が以前使用していたのがVer2.6ですが）には
>このような機能が無く、オブジェクトを参照する場合には
>必ずメニューから対象オブジェクトを選択しなければ
>なりませんでしたが、この機能は使いやすいと思います。
>
>参照したいオブジェクトをすぐに見れます。
>
>この機能にすこしだけ要望があります。
>オブジェクトを参照した場合、そのオブジェクトの詳細が
>ダイアログで表示され、そのダイアログをクローズしないと、
>次のオブジェクトが選択できません。（ダイアログがモーダル）
>
>ER図の領域とは別のペインでオブジェクトの詳細（プロパティ）を
>参照し、ツリー内のオブジェクトをクリックするだけで、
>次々に切り替わるととっても使いやすいと思います。
>
>
>
>
プレゼント当選者発表 2002/10/25 18:14 OBER
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18日のセミナー参加者への「SI Object Browser ER」プレゼント、本日抽選を行いました。
OBのページに当選者3名を発表しておりますのでご覧ください。
（当選者の方々には、先ほどメールでご案内しました）。

当たった方はおめでとうございます。（私がアンケート用紙を3枚引きました。）
はずれた方は残念でした。（岡田がアンケート用紙をシャッフルしました。）

セミナーへのご参加、あらためてお礼を申し上げます。

ＥＲの試用不能 2002/10/25 17:39 OBER 1
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みません、勤務先でＥＲをインストールしたのですが、最初から「使用期限切れ」
が表示され、試用できません。
ＯＢは問題ないのですが、なんとか試用できるように対応していただけないで
しょうか？

現在、勤務先で割り当てられているＯＳの権限はUsersです。
PowerUsersのようにレジストリの書き換え権限もありません。

Adminでインストールしたときは試用できたのですが、Users権限の私のＩＤで再ログ
インして試用すると期限切れエラーがでます。

自宅ＰＣはAdmin権限ですので試用できるのですが、ORACLEがないので、図を書くだけしか
できません。

環境:Win2000 Professional SP2

実際にORACLEにつないであれこれやってみたいので、よろしくお願いいたします。

(以前できたような書き込みをしましたが、そのときも期限切れで、試用を断念した
ことを思い出しました）


ＥＲの試用可能 2002/10/25 18:33 OBER
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「試用不能」と書くのはＳＩさんに失礼ですので
やめましょう。試用は出来ますよ！

弊社では数名の社員がＯＢＥＲを試用ダウンロードし、
インストールしました。すべてのマシンで
起動に関しては問題ありませんでした。

しかしながら、私のマシンはＯＢＥＲが発売された直後に
インストールし、２～３時間さわった程度でアンインストールし、
その後、先週になりますが、再度試用ダウンロードし、
インストールをしましたが、期限切れになりました。

これは仕方が無いことだと認識し、自分のマシンでは
やめました。他の社員のマシンを使って現在試用しています。
弊社では１ヶ月以内で購入すると思います。（セミナーの抽選も外れてしまったし・・）
最初のインストールから１ヶ月以上たってしまった後で使いたい方は
購入しましょう。

SQLの実行 2002/10/25 15:03 OB 2
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こんにちは。ちょっと教えてください。

SQL実行画面で、SQL文を作成し実行したところ、
「ファイルSQLLOG.SQLを作成できません」という、エラーメッセージが表示されます。

どうしたら、よいのでしょうか？

Re: SQLの実行 2002/10/25 17:54 OB
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OBのインストールされたディレクトリに
書き込み権限が無いからではないでしょうか？
書き込み権限を許可してあげれば問題なく動くのでは？

>こんにちは。ちょっと教えてください。
>
>SQL実行画面で、SQL文を作成し実行したところ、
>「ファイルSQLLOG.SQLを作成できません」という、エラーメッセージが表示されます。
>
>どうしたら、よいのでしょうか？
>
>
Re: SQLの実行 2007/11/18 14:29 OB
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AdministratorでPCにログインし、「マイコンピューター」（右クリック）⇒「管理」⇒「システムツール\ローカルユーザーとグループ\グループ」を選択⇒「Administrator」を選択（右クリック）⇒「プロパティ」で対象のドメインアカウントを追加してあげればできますよ。
SQL実行エラー 2002/10/22 19:12 OB 4
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お世話になっております。

以前ここにも投稿されてたかと思いますが、SQL実行にて発生したエラー箇所
をSQLPLUSで表現されている様な形で特定できればと思います。
SQLPlusをあげるのが面倒なもので...。そういうコンセプトですよねoobは？
是非次期バージョンに組み込んでほしいものです。

それでは。
Re: SQL実行エラー 2002/10/22 20:20 OB
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たとえば、存在しないカラム名含むＳＱＬを実行した場合、外国製のツールであれば
エラー個所にカーソルが移動して教えてくれるものもありますので､ぜひこの機能の
http://www.quest.com/toad/
検討をよろしくおねがいします。
補足 2002/10/23 09:11 OB
編集・削除
http://www.quest.com/toad/
このツールはＤＢＡ機能が無いバージョンで9万円、ＤＢＡ機能付きだと
16万円くらいします。ＯＢはＤＢＡ機能付きであの低価格ですので、正当
な比較にはなっていないことを補足します。

（でもTOADはブラウズが最短アクションで実行でき、表示がスクロールも
含めて超高速で（カクカクしない）、テーブル内のデータ参照時でも右クリッ
クで件数カウントや検索、重複チェックなどの各種機能があるので、まだ開
発時のメインではこれを使っています。）

次期バージョン予定のテストデータ作成機能は、ぜひよろしくおねがいします。

何を言いたいんねん! 2002/10/25 00:18 OB
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ＯＢに対する要望？
それとも、他社のＰＲ？
要望ありがとうございます 2002/10/25 07:24 OB
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みなさん、OBに対するご要望ありがとうございます。
toadは、以前、英語版作成時に「こんな競合製品があるよ」とオラクルの友人から教えてもらったツールですが、ご存知の方も多いのですね。

SQL実行時のエラー個所のポイント機能、次バージョンに間に合うかどうか検討してみます。
その必要性の高いことを認識していながら、バージョンアップ項目として漏れていましたので、ここでの書き込みが非常に助かりました。

ありがとうございました。
ERはどう当たる？ 2002/10/22 15:57 OBER 8
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お世話になっております。

　18日のセミナー参加させて頂きました。oobについては、今やなくてはならない
　ツールとなり、常にあがりっぱなしの状態であります。(^^)

　さて、ERについても導入検討中でありますが、参加者３名に製品版が当たると
　いうことでそちらが先に気になります。(セコイ話しですが...)

　現場では特に抽選もなかったようなので、どういった形で発表されるのでしょうか？
　当たった人だけにDMでしょうか？

ERは再インストール不可？ 2002/10/22 17:29 OBER
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以前インストールしたやつを再度会社でも試用したかったのですが期限切れ。
アンインストール、フォルダ削除、レジストリもできるだけ削除して再インストール
をこころみたのですが、「試用期間切れ」のメッセージの前になすすべがありません。

自宅では再インストールできたのに、会社だと×なのが不思議です。
アドミン権限でPCを恒常使用できればいいのですが、業務は一番低い権限
で使わないといけないので、お手上げとなりました。

OB、12ヶ月の試用の末に本日5ライセンス発注いたしました。ＥＲも12回くらいの再イン
ストールの試用をぜひおねがいします。（来年の4月にはなんとかなるかもしれません）









Re: ERは再インストール不可？ 2002/10/25 18:10 OBER
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「試用期間」とはその文字の通り、「試用」だと思います。
再インストールして何度も使用するのは試用ではないのでは・・・
試用期間についてはベンダー側（ＳＩ様）が任意で設定できるもので、
再インストールして使うこと自体が根本的な著作権侵害だと
思います。
公なこの場（掲示板）で再インストールして使用していると
明言されていらっしゃる方は訴えられても仕方ありませんよ。
（ましてやソフトウェア業界の方なら、せめて表向きはライセンス侵害はやめましょう）
Re: 2002/10/26 00:36 OBER
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すみません、論点がわかりません。
>公なこの場（掲示板）で再インストールして使用していると
>明言されていらっしゃる方は訴えられても仕方ありませんよ。
という発言ですが、ご自身もこのようにされていますよね？
>再度試用ダウンロードし、インストールをしましたが期限切れに
>なりました。他の社員のマシンを使って現在試用しています
　予算が自由にあってＰＣも複数台ある会社は自由に試用して購
入もできるがそうでない会社の社員は1ヶ月間で決着をつけろと
いうことでしょうか？
　ＳＩの社員がそう記述されるならそうかもしれませんが、イン
ストール時の規約を熟読し、社長殿を拝察し、ERに関しては自分
の良心と法的にも購入意思のある試用は容認されるものと思って
います。

　小職、11ヶ月前に端末セレロンＰＣ1台と+ペン3ＰＣ1台のみの
予算ゼロで、稼動中のメインフレーム+ＵＮＩＸシステムを上回
るシステムの開発が某ＲＤＢ+某開発方法で可能なことを、証明し
ようと思いたちました。
　仕方なく、OTN PRO、書籍20冊、さらに打倒UNIX＆汎用機のた
めのPC用増強パーツもすべて自費でそろえ、COBOLの本業務が
おわったあとに実証システムの開発に専念し、5月ごろに自分の
提案が実現可能だと証明できました。パフォーマンスも一千万件
のダミーデータ+マスタ3、ならびに本データ5万件×10テーブル
からのデータ検索をそれぞれ瞬時に行え、集計も１０数秒で終わ
り、時価３８，０００円のＰＣサーバとしても申し分のないもの
でした。
　そのあと本社の外人の説得に入り、夏に4日間カタコト英語で
説明して理解してもらえ、ようやく今年の9月に予算がおりまし
た。

　開発費は私を含めて3人が10ヶ月～12ヶ月動ける程度の少額で
す。
　その人員でWeb画面100、C/S画面100、社内帳票80、送付物
170、さらに電子地図システムと日本語ｅメール自動送信機能の
規模のシステム開発を行います。
　テーブル数は70、１テーブルあたり40～50カラム平均程度の規
模です。外に出せば10倍ではとてもすまない見積額が提示された
ものです

　OBの温情ある規約に甘えて何度か再インストールしてPGが試
用させていただき、結局PGの熱烈な支持で5ラインセンスを発注
することができました。(管理職も確認用のデータを見るのに使
用したいと言っているため)

　某RDB社のようなきびしい利用規約があれば途中で試用を断念
せざる得ずどうしようもありませんでしたが、おかげさまでPGさ
んは、OBをつかって驚異的な速度で現在、開発をすすめています
　実は自費で、当時無制限ライセンス1万円であったミスティー
クというOBのようなツールを購入しPGさんにすすめたのですが、
OBのほうがいいとPGさんが主張し、私の1万円がどこともなしへ
消えたというこぼれ話しもあります。
http://homepage1.nifty.com/Roy_/

ERに関して申し上げれば､予算は年度ごとに厳密に決められて
おり､ERを買いたくとも、購入できるのは最短で来期つまり2003
年4月です。 現在は、Designer6iの問題をサポート契約で解決し
て予定通り使用するか、Designer6iの問題発生を口実に上司にER
を検討する許可をもらって乗り換えをハカるかの岐路にたたされ
ています。

別件ですが
あと他のレスであれこれリクエストをつけたのはお願いであり
それ以上の他意はありません。
　外国のツールのToadを記載している理由は、前社では
イギリス人、インド人、イスラエル人、スリランカ人、ドイツ人
フランス人、中国人、アメリカ人など11カ国の人間がToadを愛用
していたので、機能でもToadを越えてぜひ近い将来、OB英語版を
再トライしていただきたいからです。
Re: 2002/10/26 21:26 OBER
編集・削除
あんたの、自慢話は誰も聞きたかね～。

>入もできるがそうでない会社の社員は1ヶ月間で決着をつけろと
>いうことでしょうか？
と、言うことだ！
インストールして、勝手にほっといて、セミナーを聞いてから、
また使ってみようとしたら、期限切れ... 当然だ！！

お互い表現に気を使いませんか？ 2002/10/27 09:52 OBER
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>あんたの、自慢話は誰も聞きたかね～。

大変恐縮ですが、この掲示板ではどんな場合でも相手の人が不快となるような
攻撃的な発言はご遠慮お願いできますでしょうか？

ユーザーのみなさん同士と弊社で良い情報交換ができる場になればと願っています。



Re: お互い表現に気を使いませんか？ 2002/10/29 11:53 OBER
編集・削除
[梅田＠ＳＩ]
>大変恐縮ですが、この掲示板ではどんな場合でも相手の人が不快となるような
>攻撃的な発言はご遠慮お願いできますでしょうか？
>ユーザーのみなさん同士と弊社で良い情報交換ができる場になればと願っています。

全くその通りですね。
ネットの世界では、よく見かける光景ですが、見ていて（読んでいて）良い気分がしませんね。

ただ、最近、OBの掲示板で思うことは、OBやOB-ERの値段を下げて欲しいとか、購入予算が取れないからそれまでの間、試用インストールを何回もしたいとか、自分の都合だけで発言している人達が多いのも確かなような気がします。

皆さんがおっしゃるのもよくわかるのですが、値段については、OBシリーズは圧倒的に安いと思いますし、これ以上値段を下げろと言うのは、開発者に対して失礼な気がします・・・。

私は、OB(Ver6)に出会って、試用したときの感動を今でも忘れません。
すぐに課長に購入許可をもらいに行ったんですが、これがなかなか・・・。
で、オラクルマスターの資格を有する先輩に使ってもらい、お墨付きをもらったことで、購入の許可がに至りました。
社内では、OBの地位は確固たるものとなり、おかげでER購入は即OKになりました。

最初に買ったときも、当然予算なんて無く、いろいろと裏技(?)を使って購入しました。

予算がないから、予算がおりるまで試用させて欲しいというのは、利用者の言い分でしかないのではないでしょうか？

そうまでして必要なものであるならば、自分の上司を、自分の会社を説得するのが先ではないでしょうか？

これからも良い製品をシステムインテグレータさんからリリースしてもらうためには、ユーザたる我々がきちんとその製品の対価を支払うことが大事であり、そうして新たにリリースされたすばらしい製品によって、我々の作業負荷が軽減されれば、お互いに幸せなことだと思います。

長文、乱筆ですいませんでした。
ありがとうございます 2002/10/29 19:35 OBER
編集・削除
>私は、OB(Ver6)に出会って、試用したときの感動を今でも忘れません。
>
>これからも良い製品をシステムインテグレータさんからリリースしてもらうためには、
>ユーザたる我々がきちんとその製品の対価を支払うことが大事であり、
>そうして新たにリリースされたすばらしい製品によって、我々の作業負荷が軽減されれば、
>お互いに幸せなことだと思います。

涙が出そうなほどの嬉しいお言葉をありがとうございます。
製品価格を低くしているのは営業戦略的な理由もありますが、海外ソフトに席巻されているIT業界の現状において「アプリケーションでは負けない」という気概を持ち、少しでも多くのユーザーに使ってもらおうと思っていることも事実です。

ベンダーとして商品開発に情熱を持って取り組んでいるつもりなので、
これからもよろしくお願いします。

ありがとうございました。
Re: ありがとうございます 2002/11/07 13:40 OBER
編集・削除
>涙が出そうなほどの嬉しいお言葉をありがとうございます。

そんな滅相もありません。

OBのおかげでPL*SQLの開発がどれだけ楽になったか・・・。
OB-ERもまだまだチューニングの余地がありそうですが、期待していますので、これからも頑張って下さい
OBERのドメイン管理 2002/10/20 22:58 OBER 3
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先日のOBER第2回目セミナーに参加させて頂きましてありがとうございました。
第1回目は参加を逃したので、とても楽しみにしていました。
社長さんにも一度、直接お目に掛かりたかったので・・・。
人柄などもわかり、とても良いセミナーでした。

OBERのアウトラインをポイントをついて説明していただき、参考になりました。
私も以前に発売直後にダウンロードして使用しましたが、１～２日程度でやめてしまいました。初版ということもあり、もう少しこなれて来てからにしようと思いました。
そこで、さっそく昨日、最新バージョンをダウンロードしました。
ちょうど、お客様からの要件定義が完了したばかりのプロジェクトがあり、OBERを使ってDB設計に入りました。
ERwinにはある機能で、サブドメインの管理はOBERはできるでしょうか？OBERにはグループという概念でグループ分け出来ましたが、グループドメインは単なるグループ分けで、ドメインの継承という事は出来ませんか？
よろしくお願い致します。

今後、１ヶ月の間、フルにOBERを試用させていただきます。きっと、購入させていただくと思いますが、元ERwinユーザーとしての感想などもレポートさせて頂きます。
もちろん、前向きな意見としてお伝えしたいです。
今後の開発に参考にしていただければ、幸いです。
Re: OBERのドメイン管理 2002/10/21 13:07 OBER
編集・削除
こんにちは、セミナーに参加していただきありがとうございました。

>ERwinにはある機能で、サブドメインの管理はOBERはできるでしょうか？OBERにはグループという概念でグループ分け出来ましたが、グループドメインは単なるグループ分けで、ドメインの継承という事は出来ませんか？

ドメインの継承機能は、ERwinにあることは知っていましたが、必要性をあまり感じなかったので「シンプル イズ ベスト」のポリシーであえて付けませんでした。ニーズを感じられているということであれば、こちらの考えが足りなかったということでしょう。「こんなふうにドメインを使った場合には、すごく便利」など、その機能の価値を是非教えていただければと思います。また、”元ERwinユーザーとしての感想”とっても期待しています。

暖かい書き込み、ありがとうございます。
Re: OBERのドメイン管理 2002/10/28 13:55 OBER
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私が以前、ERwin2.6でドメイン管理していたときには
例として

　　　　　　　ドメイン名　物理名　　　　属性
ドメイン　　　日付　　　　_date　　　　number(8)
サブドメイン　開始日　　　start_date　継承
サブドメイン　終了日　　　end_date 　継承

としてシステム全体の日付ドメインとして親ドメインを定義し、
サブドメインとして、テーブルのフィールド名（物理名）毎に
設定しました。
このようにすると、システムで使用する日付タイプを
number(8)型 から date型に変更した場合、日付ドメインの
変更だけですみます。
しかしながら、継承機能が無い場合にすべてのＸＸ日付の
属性を変更しなければいけません。

ただし、そのような管理がどうしても必要か？と言われると・・・・
私にとってはあった方が良い機能ですが、一般的にはそれほどプライオリティーが
高い要望というわけではないかも・・・？
OBER Ver5ぐらいで実現されると嬉しいです。

ありがとうございます。 2002/10/29 23:54 OBER
編集・削除
>　　　　　　　ドメイン名　物理名　　　　属性
>ドメイン　　　日付　　　　_date　　　　number(8)
>サブドメイン　開始日　　　start_date　継承
>サブドメイン　終了日　　　end_date 　継承

ていねいなご説明ありがとうございます。なるほど、こういう使い方は便利ですね。
ドメインの役割として、この例の「日付」のようにパターンの雛型とするケースと「開始日」のように特定の項目を共通利用するケースの２通りあって、どちらに照準を当てるか悩んでいたのですが、こういう使い方（両方用意する）ならどちらも満たすことができますね。
勉強になりました。

こういうケースでは、確かに継承機能があった方がいいかも知れませんね。
でも、未だない方がすっきりするかなって気も残っているので、次回検討してみます。

ありがとうございました。